Pino Solanas dice respecto del informe presentado por el gobierno: "Yo no tengo por qué creerles ni una palabra", y está en su derecho.Esto lo dijo en amable diálogo con Clarín.com, empresa encolumnada detrás de la defensa de su CEO Hector Magnetto frente a acusasiones de delitos de lesa humanidad. ¿Le creerá quizás a Lidia Papaleo entonces, secuestrada, violada y torturada, quien declaró que Magnetto la amenzó a ella y a su hija para que efectúe la operación de venta de Papel Prensa? Digo, porque es gran parte en base al testimonio de Lidia en lo que se basa el informe del gobierno.
En el sitio de Proyecto Sur, el diputado que se vuelve loco si el sacan fibertel fija su posición sobre el asunto. En el artículo, Solanas sostiene:
Es necesario que la justicia despeje toda duda sobre el caso [El gobierno presentó una denuncia en la justicia]. Proyecto Sur apoyará toda iniciativa parlamentaria que asegure la regulación y democratización del suministro de papel con igual precio para quienes lo requieran y por encima de las ideologías y el parlamento debe asegurar la independencia del gobierno y los grupos mediáticos [El gobierno presentará un proyecto de ley al respecto].Si tu postura coincide casi calcada con las acciones que indicó la Presidenta ¡¿Cual corno es el problema, hermano?! Cuantas veces te oí hablar, años ha, de que había que encarar muchas reformas sobre la herencia de la dictadura. ¿Que pasó ahora entonces en que se mete el dedo en uno de esos temas? ¿No te gustan las formas? ¿Se "apropiaron" de tus banderas? ¿Justo te agarró el asunto aramando al campaña electoral? ¿No coincide 100% en cómo vos lo hubieras encarado?
¿O será que te volviste un bocón que a la hora de los bifes se borra? Es la única explicación que encuentro, y es muy triste. Más digna es la postura de quienes piden que no se revise nada del pasado, al menos son coherentes.
20 pasaran a cobrar por lo de Aníbal:
Yo creo que a Pino le falta humildad para decir la Presidenta hace bien en impulsar este tema, hace bien en las formas y en el fondo.
Le falta humildad, Javi, es eso
además, está desconcertado, cada gesto democrático de este gobierno lo desconcierta
cagon monumental! que mas se puede decir de este tipo?
Repúblico: perdón que copie pero acabo de responder sobre lo mismo recién y me parece que viene a colación aquí también: Fijate cómo con el mismo audio la nota puede ser totalmente diferente:
Solanas: “Me parece bien que el gobierno promueva el interés público del papel”
26/08/10 - 12:36
Para el diputado, los anuncios del Gobierno sobre Papel Prensa promueve el interés general y afirmó que le parece "bien porque todo lo que tienda a transparentar, democratizar y asegurar la absoluta libertad y pluralidad de expresión y en la prensa me parece bien." Y afirmó que el papel "tiene que ser un insumo que no le puede faltar a nadie que lo necesite".
Solanas además le pidió al gobierno que también declare "de interés público o como servicio público a la telefonía celular, a las redes informáticas y a la garrafa de gas" sobre lo cuál denunció que "Los más pobres son los que más pagan en la argentina. El teléfono celular con tarjeta es el que usan los pobres, no púeden pagar un abono y terminan pagando 3 o 4 veces más el precio del minuto que lo que le cuesta al que tiene celular con abono."
(Creo se entiende a lo que voy pero por las dudas: Clarín construyó la noticia a partir de sus intereses -denostar al gobierno por el tema papel prensa- cuando las declaraciones sobre ese punto son de apoyo y no de crítica (y también casualmente el mismo recorte lo toman desde el discurso oficialista pero con otro objetivo, el de denostar a Pino, no a papel prensa como en el caso de Clarín). Esas declaraciones críticas que resaltan desde Clarin son en un tema que no depende de la voluntad u opinión de Pino sino de la justicia)
Saludos
Hola Javier
Todo lo que le señalás es absoluta y rigurosamente cierto. Hace unos días, Diego de Mundo Perverso, en un post sostenía que bajando un cambio, se podría coincidir en un montón de cosas. Respondí que estaba de acuerdo con él, pero que estando ya en plena preparación de lo electoral, no podía sino ser pesimista. Y lamentablemente ya vemos que es así. Si Cristina mañana anunciara la creación de una línea de ferrocarriles, saldría a decir que hay un negociado (por lo tanto, un es-cán-da-lo); y si no lo hace, es porque le es indiferente el tema.
En síntesis, para mi gusto se ha vuelto un anciano miserable y avaro, que evidentemente está más a gusto con Carrió, Aguad, Pinedo y Solá, que con Rossi y Sabatella.
Un Abrazo
"Respondí que estaba de acuerdo con él, pero que estando ya en plena preparación de lo electoral, no podía sino ser pesimista"
Más allá de no coincidir -fijate el comentario anterior- con tu pesimismo creo que de otra manera, gane quien gane las elecciones, perdemos todos. Porque de ir en estas condiciones la confrontanción va a ser un todos contra todos en los que siempre que sucede termina beneficiando a la derecha, que nunca tiene drama en taparse la nariz y sentarse juntos a hacer fuerza para defender sus intereses que todos mal que mal conocemos
Pero bueno, el tiempo dirá.
Saludos!
Diego F.
Para ser una persona que dice no coincidir con Pinolux en muchas cosas y no ser militante de Proyecto Surf, lo disimulás muy bien. Cada vez que alguien critica alguna de las muchas idioteces de Lilito Solanas, apareces vos a aclararnos que quiso decir en realidad ese gran estadista (y que por supuesto, el resto del Universo y zonas aledañas lo malinterpretó).
Saludos.
Alexpiedo: o sea, según vos, a los K está bien que los defienda de planteos que me parecen errados pero si lo hago con Pino, a quien voté, está mal. Igual no te enojes conmigo por mostrarte que hay otras formas de ver lo que vos das por sentado es de una determinada manera, puedo tener otra opinión a la tuya, ¿no? ¿o al final clarín tiene razón y no hay libertad de expresión en la argentina?
Saludos
Musidora, es muy probable lo que decís. Tener la grandeza de aceptar que su puesto quizás no sean tan de primera línea como él espera.
Chinoclau, no creo que cagón, mas que eso bocón.
Los demás, admito que es un post escrito en caliente, sentí la bronca del colmo, pero la actitud de Pino ya cansa. No se pide que se esté de acuerdo en todo -para nada- sencillamente que deje de ser tan mezquino para quien hace al menos el 70% de lo que él podría/querría hacer.
Entiendo el manejo de Clarín Diego, pero fijate que no puse el foco del post en lo de la carta de Isidoro, sino en la frase que la nota tiró a lo último ("no tengo porqué creerles nada"). Eso marca un desprecio absoluto y gratuito y de ninguna manera es la actitud de alguien que quiere construir algo juntos como decís.
Sujeto, no se si miserable, pero sí corto de miras.
Bajemos un cambio con el comisariato político, porque sino van a empezar a tener razón los de TN. No les demos el gusto
ESTE ES EL HEREDERO DE PERON??? ESTE ES EL REVOLUCIONARIO??? SI LO SACAN DEL TEMA GLACIARES Y MINERIA (que uds.sabran en capital hay mucho) DE QUE CARAJO PUEDE HABLAR ESTE VIEJO RIDICULO Y GAGA!!!
Diego F.
Por supuesto que hay libertad de prensa en la Argentina (afortunadamente). Y podés defender a los K o a Pinolux o a ambos o a ninguno. Lo que no me banco es ese jueguito que hacés de decirte pluralista, que decís que no sos pinista ni de Proyecto Sur ("sólo lo votaste") pero cada vez que se critican sus idioteces, salís a "aclararnos" lo que en realidad quiso decir el rey de los estadistas, tal como dije en mi comentario anterior.
Ni siquiera los que se reconocen como militantes de PS, actúan como vos (bah, con la excepción de Anahí).
No "me digo" pluralista, soy tan pluralista que nunca borré ninguno de tus comentarios por más que para mi seas un cuadrado y por más bronca que destiles en cada palabra.
En fin, nada que discutir con vos.
O sea: lo que debería ser normal, algo que ni siquiera debería ser mencionado, para vos es algo que demuestra tu "pluralismo" y casi que estás pidiendo una felicitación por eso.
Por otra parte, te recuerdo que vos te inventaste un "reglamento" que condiciona lo que se puede escribir en los comentarios en tu blog. Pero vos a eso no lo llamás "censura", le decís "reglamento".
Me acuerdo que en la época de Paulino Tato, el tipo también tenía un reglamento (que los desnudos masculinos frontales no, que los desnudos femeninos frontales si -si no eran por más de 10 segundos-, etc.). O sea, un reglamento, no como el tuyo pero un "reglamento" al fin.
Y entonces cortaban las películas si no se adecuaban a él. Y a eso le decíamos "censura".
Vos, en cambio, te vanaglorias de algo que no debería llamar la atención, tal como es la libertad de expresión. Pero al mismo tiempo, borrás o no publicás comentarios porque no se "ajustan a tu reglamento". Pero eso no es censura, es mantener el orden.
Por otro lado, el que se la pasa insultándome (acá me dijiste cuadrado, en tu blog me decís "soldadito K" y otras boludeces), sos vos. Yo jamás te insulté -a pesar de mi cuadradez-.
Pero bueno, hice cosas peores, lo reconozco: no estuve de acuerdo con vos ni mencioné con bombos y platillos lo agudo e inteligente que sos. Y eso, para vos, es imperdonable.
Ese es tu gran problema: tu soberbia.
Saludos.
Tenés un concepto muy peculiar de lo que es la censura (o, mejor dicho, una gran confusión). Pero lo dejo ahí, ya sé quién sos y cuán innecesariamente agresivo podés ser, vos no debatís sino que lo tuyo es a la fuerza, como los soldaditos. Así que nada, cualquier problemita me escribís a mi mail que no tiene nada que ver esto con el post en cuestión. Aquí la corto yo.
No sé si llego tarde (creo que sí), pero me interesó la discusión de algunos puntos de lo que menciona Diego F.
Yo colgué un post que coincide mucho con el de Javier.
Pero el tema de la discusión que se da después pasa por el hecho de que Pino se constituye en un arma fundamental para el desgaste del kirchnerismo (desgaste político legitimado, no estoy hablando de ninguna actitud de mala fe, sino de política que entre muchas cosas implica desgastar la construcción de tu oponente, sacándole simpatizantes y votantes, por ejemplo).
Pino derrumbó la supuesta pared que había a la izquierda del kirchnerismo en el escenario político. Eso lo puso, primero, a competir en términos políticos principalmente con el oficialismo, y a mantener una tregua estratégica con los demás sectores (a los que no hace falta correr por izquierda). Esa fue la elección de Solanas. Lo cual lo volvió funcional a las estrategias de desgaste de otros sectores (de derecha, si queremos decirlo así). El trato amable que le da el Clarín en general, es una muestra de eso.
Hoy, Solanas, enfrentado con el dilema de crecimiento que a cualquier fuerza de "izquierda" se le presenta, sabe que para crecer tiene que abandonar un poco su discurso original y volverse más amigable con el sentido común de la clase media. Denostar el patoterismo de Moreno, considerar un avasallamiento el avance del estado sobre un gran grupo económico. En algún caso, es inevitable la contradicción. Ya no sos "izquierda nacional" cuando diste ese paso. Y de a poco el discurso de Solanas dejará de hacer daño por izquierda, hasta fundirse definitivamente con el de Carrió si no abandona este rumbo.
Saludos
Mariano: "Hoy, Solanas, enfrentado con el dilema de crecimiento que a cualquier fuerza de "izquierda" se le presenta, sabe que para crecer tiene que abandonar un poco su discurso original y volverse más amigable con el sentido común de la clase media."
Comparto en parte el diagnóstico, es similar a cuando los Kirchner tenían el mismo dilema y lo resolvían yendo a lo de Mirtha Legrand o Grondona. Como ganó K con un % menor no sólo quedó en eso sino que optaron por darle concesiones para hacer crecer al monopolio de Magnetto y la apropiadora Ernestina, suponiendo que complaciéndolos (extensión de licencias por 10 años, cablevisión multicanal, haciendo la vista gorda con Papel Prensa y los Graiver, reuniones secretas frecuentes como las que reconoció hace poco Cristina) iban a poder gobernar tranquilos y llegando a ese target que decís apunta Pino. Porque no te olvides: las pocas entrevistas que dieron a la prensa pre-125 fueron a Clarín (la última que dió Néstor fue en A 2 voces y la primera de Cristina fue en lo del exégeta de Bussi Joaquín Morales Solá) (sigue)
(...) y en ese momento yo me opuse férreamente porque como ahora reconocen desde el oficialismo han ayudado a crear un monstruo monopólico que como dice D'Elía es una pistola en la cabeza de la democracia. Ahora, a Pino yo le critico justamente que intente hacer lo mismo y que ponga a Kirchner discursivamente en el lugar del enemigo, pero también hay que mirar qué pasa dentro del oficialismo con aquello de "a la izquierda del kirchnerismo la pared", mito autocomplaciente que no comparto y que apunta a ningunear y ensuciar la cancha (ej: la acusación pública y nunca rectificada de que Solanas mandó a quemar trenes para promocionar su película o los afiches pegados en la veda electoral en las últimas elecciones). El tema es, más allá de todo esto, si no se buscan acercamientos perdemos todos. Porque más allá del petardeo mediático y de los exabruptos el bloque Psur viene apoyando medidas centrales de este gobierno, incluso en el tema de Papel Prensa como quise mostrar en el primer comentario en este post, lo cual habla mucho más que cualquier exabrupto acerca de las afinidades. Insisto: no comparto la estrategia de Solanas ya que creo que si uno gana con votos de los "republicanos apolíticos", a la primera política que intente aplicar se le da vuelta la base de legitimidad, pero también me parece que desde el oficialismo hay un ensañamiento con Psur y eso lleva a más confrontación y polarización dentro de espacios que más allá de las diferencias tienen mucho en común.
Saludos
PD: Te invito a que veas el último post, el de la soja, en mi blog, para que veas que dentro del oficialismo en el más alto nivel sigue esto de intentar acercarse por derecha (digamos, un ministro defendiendo la soja transgénica en una charla muy amable con el editor de Clarín Rural, aquel que está asesorando a Aranda para inundar las 8000 hectáreas entre otras cosas). O sea, me molesta que corran a Psur con el derechómetro pero puertas adentro no miren el ombligo (no leí una sóla crítica al código contravencional que intenta aprobar Scioli en provincia por ejemplo).
Derecha e izquierda son más que lo partidario, ¿o acaso los bancos, las transnacionales, el establishment financiero las privatizadas, las mineras, etc, no son parte de la derecha?
Ahora sí, espero haber aclarado un poco más porque lo que en realidad quería hacer con el primer comentario es mostrar que en lo sustancial Pino apoyó al gobierno en el tema de Papel Prensa y Clarín se centró -al igual que el oficialismo- en una parte que no depende de la voluntad u opinión de Pino cuando claramente apoya lo anunciado por el gobierno (y eso en definitiva es más importante que lo que opine sobre el caso Graiver, que la verdad está demasiado manoseado por izquierda y derecha)
Saludos
Diego: la comparación que hacés entre las actitudes de Solanas y los Kirchner son parcialmente pertinentes.
Porque es Solanas el dirigente de la izquierda nacional que criticó el pragmatismo de los Kirchner y se ubicó como único referente político a la izquierda del kirchnerismo en base a la crítica de ese pragmatismo.
El kirchnerismo no es otra cosa que un populismo pragmático, que tira y afloja, y que el único pilar que mantiene incólumne es la búsqueda de margen de maniobra para la política, con independencia relativa de la influencia de los grupos de presión de origen corporativo empresario.
Ahora, si el pragmatismo es válido, entonces lo que se derrumban son los argumentos de Solanas, no los de los Kirchner.
En base al reconocimiento de esa validez, podemos discutir y hasta coincidir en lo que sea, pero abandonando el clivaje "izquierda - derecha", para ubicarnos en el clivaje "republicanismo - populismo" que sería más apropiado para esta coyuntura.
Un abrazo (paso por tu blog)
Mariano: es que está claro para los que estamos en tema que no existe forma de hacer política sin una dosis importante de pragmatismo, una cosa es el "fulbito para la hinchada" y otra los hechos. Pero yo personalmente no creo que todo lo malo de este gobierno sea atribuible al pragmatismo. Es largo de desarrollar y estaría bueno discutirlo sin prejuicios en algún espacio. Sobre los clivajes son enfoques, para mi izquierda y derecha es un clivaje válido aunque no excluyente al eje que proponés vos. O sea, se cruzan, para mi izquierda es modificar el statu quo en pos de menos desigualdad y la derecha es conservar el statu quo. Centrarlo en populismo-republicanismo para mi no alcanza ya que no se trata -reduzco- de "formas vs contenidos" por más que efectívamente tengan que ver. Macri es un populista de derecha por ejemplo y discursivamente se disfraza de republicano.
Uno de los problemas para mi es que con el tema este del pragmatismo se asocia el concepto de "racionalidad" a "racionalidad instrumental", se problematizan los medios pero no los fines.
Pero bueno, da para largo y estoy con demasiado en este momento, un gusto debatir con vos.
Saludos
También es un gusto para mí.
Un abrazo.
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